De vraag is niet of, maar in welke volgorde

[Lygun]

Ik heb de smaak van het fotograferen te pakken en wil de komende jaren mijn uitrusting gaan uitbreiden en upgraden. De eerste uitbreiding komt er hopelijk nog dit jaar (denk daarbij aan een bedrag tot € 1.000).

Waar ik momenteel tegenaan loop:
- scherpstellen gaat niet snel genoeg (naar mijn wens);
- bij wat slechtere lichtomstandigheden erg snel last van slecht/langzaam scherp stellen;
- bij hogere ISO (800+) erg veel ruis;
- qua body: te klein scherm, te kleine body (druk nog wel is knopjes in tijdens het fotograferen) en bovenstaande;
- ik loop niet tegen het aantal mm aan wat ontbreekt, omdat ik op het moment simpelweg niet beter weet en het er mee doe.

Ik fotografeer eigenlijk van alles en heb (nog) geen specialisme. Van het standaard familie en vakantiewerk tot portretten, sport, architectuur, mensen, enz. Als je vraagt waar heb je het minst mee dan is het dieren/vogels. Waar heb je het meest mee, dan zijn het mensen.
Door de uitbreiding van de apparatuur en de tand des tijds zal er vanzelf een richting komen waar mijn interesse het meest naar uitgaat.

De vraag is dus eigenlijk, welke volgorde, wat eerst?

Mijn huidige uitrusting:
350D
17-85 mm IS USM
50 mm 1.8
430 EX

Mijn toekomstige uitrusting:
50D of 7D (wat er t.z.t. te koop is en wat t.z.t. mijn budget toelaat)
10-22 mm F3,5-4,5 USM
24-105 mm F4 IS USM
70-200 mm F4 IS USM

[Daimler]

Mijn toekomstige uitrusting:
50D of 7D (wat er t.z.t. te koop is en wat t.z.t. mijn budget toelaat)
10-22 mm F3,5-4,5 USM
24-105 mm F4 IS USM
70-200 mm F4 IS USM


Dit gaat een beetje meer kosten dan 1000 euro
Lijkt mij dat je bedoeld dat dit je uiteindelijke set moet gaan worden.
Je zal geen spijt krijgen van deze set zijn stuk voor stuk mooie lenzen.

Gr Rob

[Nol77]

Nou, mijn bescheiden mening: Koop eerst van dat lijstje de 24-105, dan ben je a) mooi door je budget heen van dit jaar en b) heb je een mooie walk around lens die supersnel is met scherpstellen die je voor van alles kan gebruiken.

Cheers,
Arnold

[boels069]

De EF 70-200 mm F4 L IS USM is een "no-brainer" en vult de huidige set goed aan

[jvdh]

En ik heb dit weekeind de 10-22 van Dimitri mogen uitproberen... een leuk stuk glas met veel mogelijk heden.

'Mijn' volgorde zou zijn:
1. 70-200 (of de 24-105 ligt een beetje of je in eerste instantie voor de landschappen of modellen gaat)
2. De body
3. 24-105 (of 70-200, zelfde reden als bij numer 1)
4. 10-22

[Ralph_86]

De EF 70-200 mm F4 L IS USM is een "no-brainer" en vult de huidige set goed aan

Vind ik ook. Dat bereik heb je nog niet in je tas zitten. Daarbij ook heel goed te gebruiken voor portretten en sport.

[Hari Seldon]

Ik zou

- eerst voor héle mooie objectieven sparen
- overstappen naar een fullframe - ik denk dat je daar toch de meeste winst maakt, gezien het feit dat je nu al - in zijn soort - goed materiaal hebt.

[Lygun]

Toekomstige set betekend inderdaad niet allemaal dit jaar, maar in de toekomst

De 70-200 is een mooie aanvulling voor mijn huidige bereik. Maar deze zal er niet altijd op zitten en ik zal de 17-85 nog steeds veel blijven gebruiken.
De 24-105 zal er wel altijd op zitten, maar dan mis je het bereik tot 200 wat wel nieuwe mogelijkheden bied. (Dan kan ik wel de 17-85 verkopen.)
De 10-22 is denk ik inderdaad het minst 'belangrijk' qua extra bereik als aanvulling bij deze set.
Een nieuwe body is ook wel erg lekker, maar technisch kan mijn 350D best nog even mee. Mocht het ooit een full-frame worden vervalt ook meteen de 10-22 en dat geld 'spaar' je dan uit.

[jvdh]

Bij groothoek op een full-frame schijnt de 16-35 een geweldige (maar rete dure) lens te zijn.

[ger010]

Hoi zou zelf eerst de 24-105 kopen.
Is een super lens die ik bijna altijd erop heb zitten.

Daarna een externe flitser zie die niet op je lijst
staan maar is een echte aanrader zeker bij buiten
fotograferen.

En daarna fullframe, wellicht een tweedehands 5d ?

BTW als flitser zou ik eerst de 430exII kopen en daarna
de 580exII. Is goed in de WAF en heb je voor buiten
een extra licht. Van het weekend voor het eerst gebruikt
en is helemaal kicke.

Groeten,
Ger.

[Sunnyboy]

---

[aflits]

Hallo Lygun,
De objectieven die je als toekomstig noemt zijn mooie dingen. De 24-105 kan je zien als kwaliteitsvervanging van de 17-85, de rest is een goede aanvulling.
Echter, een verbetering zullen deze je niet brengen, gezien de punten waar je tegenaan zegt te lopen.
Jouw 17-85 stelt gewoon snel scherp, de 24-105 gaat dat niet merkbaar verbeteren. Ook hebben de toekomstige objectieven allemaal ongeveer f/4 , net als de 17-85 dit zo'n beetje is.
Jouw huidige knelpunten liggen aan het toestel, die kan gewoon niet sneller scherpstellen. Bij meer donkere omstandigheden wordt het nog slechter qua scherpstellen én ruis. Dan heb je nog een paar detailklachten over de 350D.
Je zal het zelf wel vermoeden, verbetering ligt hier in een andere body. Niet dat de 350 slecht is, hij past alleen niet meer in jouw eisenpakket.
Er is nog één ding dat je kan proberen : ritsel eens een objectief met f/2.8 op de camera en zie hoe het scherpstellen dan gaat, dan weet je of die cam/objectiefcombinatie voor jouw gebruik voldoet. Ik zie wel dat jouw verlanglijst geen f/2.8 objectief noemt.

Tegen de tijd dat de mooie (dure) L-objectieven in de fototas zitten is een nieuwe body ook alweer door de tijd ingehaald. Misschien is een gebruikte body een manier om geld vrij te houden voor ook een objectief erbij.
Succes met de keuze !

[Lygun]

Lekker zijn jullie
De keuze wordt alleen maar moelijker gemaakt. Ik heb alle opties als 1e keus al voorbij zien komen.

Ok, de groothoek is duidelijk en die stond bij mij ook al voorlopig in de wacht. Nu nog kiezen uit de rest. Er zijn vast nog meer mensen met een mening.

@ger010: ik heb de 430ex en hij stond al in het lijstje.

[knoet]

ik zou zeggen,

verkoop je 17-85 en koop een 24-105 en een 2e hands 40D. Dat zou je moeten redden.

[boels069]

Uh, de EF 24-105 is een prima objectief maar niet als vervanger van de EF-S 17-85
Ik heb de EF-S 17-85 weggedaan voor de EF 24-105 voor de 5DmkI.
Afgezien van de vervorming tot 23mm is de EF-S 17-85 een prima objectief.

[Pieterr]

Er zijn vast nog meer mensen met een mening.

Altijd heerlijk om te doen, geld van een ander uitgeven!

Ik zou als eerste gaan voor de witte tampeloeris.

[Hari Seldon]

Ik zou gewoon voor een 2e hands 5d gaan. Hebbie voor rond de 800 euri. Ik denk dat je daar het gelukkigste van gaat worden.

Body-eisen, weet je wel

[jvanarkel]

Ik zou een PDF zoeken van een boek over fotografie. Begrijp me niet verkeerd, maar ook mijn foto's waar ik tegenmezelf zeg: Hmmmm ruis, zijn gewoon slecht belichte foto's !

Zoek eens op "rechts belichten" of "rechts fotograferen". 9 van de 10 keer zal een camera in Av, Tv of welke andere stand dan ook in het midden uitkomen en 9 van 10 keer zie je bij een histogram dat de weging meer op het donkere dan op het lichte gedeelte licht.

Ik kijk naar mijn Histogram en belicht bijna standaard overdag een 1/3 of 1/2 stop over. Dan kijk ik of sluitertijden met ISO en met diafragma uitkomen voor de wensen die ik heb bij de soort fotografie die dan nodig is.

Mocht je dan in de kritische waarden komen dan is het gebruik van zelfs relatief langzaam glas met IS te lange sluitertijden gaat opleveren dan zul je naar zeer duur en fysiek zwaar lichtsterk glas moeten.

Ik zelf denk tevens dat de body wel belemmerend is in AF snelheid en dat samen met lichtzwak glas. Maar Alleen een Pro body en lichtsterk glas gaan sneller reageren onder gelijkwaardige omstandigheden maar ik vraag me af of een 70-200 f/2.8 IS met een 1D(x)MarkX een realistische overstap is.

Daarnaast vraag ik me af of voor ons de snelheids winst te meten is, hooguit meer goede AF dan ....

En vergeet niet onder sommige omstandigheden moet je niet iets verwachten als het materiaal daar niet voor bedoeld is. Ik bedoel met dit weer bijvoorbeeld een voetbal wedstrijd vastleggen met kunstlicht is dan echt een opgave.

Natuurlijk zullen andere bodies beter reageren op het dynamische bereik zoals een 5DMkI of II maar ook een 40D met 14Bit zou daarin iets beter moeten zijn. Echter met slechte belichting ruist ook een 1DSIII ed.

Maar terug naar de vraag. Aangezien je ook aangeeft dat de body te klein is wordt het waarschijnlijk (tenminste dat vind ik het meest realistische) een 40D nieuw of 2e hands, met je EF 17-85IS. Ik ga hierin mee met Jan Boels. Daarnaast zou een 70-200 f/4 IS ook goed zijn maar misschien zou de zonder IS ook voldoende zijn. Ik zelf heb de IS nog niet gemist en het scheelt bakken met geld.

Dus EOS 40D met 430EXII en een EF 70-200

Jeroen

[viking_in_shorts]

Ik heb gedaan:
Body 350D + grip + kitlens + 75-300
Sigma 17-70
70-200 (F4 IS, USM)
50 1.8
24-105
10-22
Statief

Volgende stap(pen)
Flitser & Body

Ik wacht op een xxD model waarmee je kan filmen. Huiverig (=lees: te duur) om de 7D te kopen. Als het me te lang duurt voordat deze verschijnt, dan koop ik waarschijnlijk eerst een 430 flitser. Wel wil ik graag af van CF en overschakelen naar SD.

Wat had ik anders gedaan? Ik had de 24-105 eerder gekocht, maar verder ben ik tot nog toe tevreden over mijn "upgrade path"

[ceesd]

Mocht het ooit een full-frame worden vervalt ook meteen de 10-22 en dat geld 'spaar' je dan uit.

En dat is nou precies de reden waarom ik maar niet kan besluiten om die 10-22 gewoon nu te gaan halen. Want als ik dan volgend jaar bv. een 7D zou aanschaffen kan ik bijna net zo goed gelijk een 5D gaan halen. Dan heb ik met mijn 17-40L circa hetzelfde groothoekbereik.
Alleen de telekant moet ik dan wat aanvullen maar daar was mijn huidige teleobjectief toch al aan vervanging toe. (dat laatste wordt dan wel 2011 ofzo bedenk ik nu net terwijl ik even een optelsom zit te maken )

Grt, Cees