Reverse techniek

[fokkedeboer]

Op dit forum is al eens de term "reverse" langs gekomen voor het maken van macro's. Terecht vragen velen zich af "wat is dat? Hoe ziet dat er uit?"
Wat het is: twee lenzen met de voorkant (frontlens dus) tegen elkaar aan op de body gemonteerd. De opening waardoor het licht naar binnen komt, is dus de "achterkant" van de tweede lens. Je kunt hiermee behoorlijk extreme macro's maken, bij de juiste combinatie van lenzen.
Maar hoe ziet dat er nou uit?? Gisteren kwam Jamie bij me langs, en hij had net zo'n ringetje binnengekregen waarmee twee lenzen te koppelen zijn. In feite niet meer dan een plat ringetje met aan beide zijden schroefdraad, in zijn geval 58 mm. Met de lenzen die we voorhanden hadden hebben we een paar combi's geprobeerd. De resultaten staan op Jamie's camera (maar zijn geloof ik niet super), Jamie aan het werk en hoe het er uit ziet zie je hier:

[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20661[/img]

Jamie, feel free om resultaat-foto's toe te voegen!

[Jamie]

Zucht, ik wist wel dat ik toch in beeld zou komen...
Enniehoe, ben druk aan het klussen en heb nog niet eens de tijd gehad om de opnames te bekijken, laat staan ze online te zetten. Misschien straks nog even, en anders morgenochtend, OK?
Wel vast 1 dingetje: die frontlens op de tweede foto is eigenlijk de Sigma 70-300. Die combi werkte trouwens echt voor geen meter. Combi 1 ging wel vrij aardig.

[glasbergem]

Ziet er interessant (en imposant) uit, maar wat zijn de redenen om het op deze manier op te lossen? Bereik je er een grotere vergroting mee?

Ik ben een macro nitwit overigens (valt het op?), maar vind het wel een interessante tak van de fotografie.

-Marco-

[fokkedeboer]

Ziet er interessant (en imposant) uit, maar wat zijn de redenen om het op deze manier op te lossen? Bereik je er een grotere vergroting mee?

Dat is inderdaad de bedoeling. Zie bijv deze topic, of gebruik de search-optie met "reverse" als zoekwoord. Je vindt dan bijv ook deze foto van MrBiggies

[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=16308[/img] (is een aardbei overigens)

[fokkedeboer]

Zucht, ik wist wel dat ik toch in beeld zou komen...

Valt op deze wel mee, toch?

[Jamie]

Valt op deze wel mee, toch?

Nee tis niks!!! (inside joke...)

Heb even gekeken of er nog iets fatsoenlijks tussen het handjevol probeersels zat, en dat bleek helaas niet echt zo te zijn. Hoe dan ook, de volgende twee platen geven in elk geval een idee van de vergrotingsfactor die je kunt bereiken. Wat je ziet is een koperdraadje van in werkelijkheid ongeveer een millimeter dik, waar kraaltjes aan zitten. De foto's zijn iets gecropt, maar niet in PS vergroot! Verzoek aan Fokke om het testobject even te posten met een lineaaltje o.i.d. ernaast.

Reverse macro probeersel 1:
[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20667[/img]

Reverse macro probeersel 2:
[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20666[/img]

[fokkedeboer]

Nee tis niks!!! (inside joke...)

Inderdaad!

Verzoek aan Fokke om het testobject even te posten met een lineaaltje o.i.d. ernaast.

Twee zelfs:

[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20672[/img] [img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20673[/img]

[Jamie]

Ziet er interessant (en imposant) uit, maar wat zijn de redenen om het op deze manier op te lossen? Bereik je er een grotere vergroting mee?

Dat is inderdaad de bedoeling.

Plus dat een echte macrolens vrij prijzig is en ook de Soligor tussenringen (wat ook een alternatief is) nog altijd 120-130 euro kosten. Voor dit 58-58mm koppelringetje en een 72-58 stepdown ring (om ook met mijn EF28-135 mee te kunnen experimenteren) was ik in totaal 14 euro kwijt...
Nadeel is wel dat je ongeveer op een centimeter van je onderwerp moet gaan zitten, dus levende vlinders fotograferen wordt wat lastig

[Tinus]

het gaat ook met alleen de 50mm 1.8 andersom op de body, ik heb zelf met een kleine zonnekap en de vatting van een kapotte lens een verloopstuk gemaakt op de 50mm andersom op de cam te bevestigen.

[glasbergem]

Thanks voor de replies. Indrukwekkende vergrotingen zijn er zo te bereiken iig.

-Marco-

[Topcat]

Hey Fokke & Jamie,
Hopelijk neem je me niet kwalijk dat ik foto's in jullie topic post?
(Indien wel, geef me een seintje, dan zijn ze zo weg!)

M'n vermoeden is dat de uitkomst van de foto's zeer veel te maken heeft met wat voor lenzen je op elkaar draait. Tot dusver heeft dit in m'n tests het beste resultaat.

Alle foto's zijn met op de body een prime 100mm macro en een prime 50 mm reversed. Alle exif is nog aanwezig in de foto's.
De foto's werden bewerkt in die mate dat de vignettering zoveel mogelijk weggewerkt werd. Hier en daar wat USM.
Alle geflitst met de 550EX

1:[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20804[/img] 2:[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20805[/img] 3:[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20806[/img] 4:[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=20807[/img]

Hopelijk heb je er iets aan.
Groeten,
Patrick

[Jamie]

Hey Fokke & Jamie,
Hopelijk neem je me niet kwalijk dat ik foto's in jullie topic post?
(Indien wel, geef me een seintje, dan zijn ze zo weg!)

M'n vermoeden is dat de uitkomst van de foto's zeer veel te maken heeft met wat voor lenzen je op elkaar draait. Tot dusver heeft dit in m'n tests het beste resultaat.

Alle foto's zijn met op de body een prime 100mm macro en een prime 50 mm reversed. Alle exif is nog aanwezig in de foto's.
De foto's werden bewerkt in die mate dat de vignettering zoveel mogelijk weggewerkt werd. Hier en daar wat USM.
Alle geflitst met de 550EX

Strakke platen, Patrick!
Hoe dicht moet je met die lenzencombinatie op je onderwerp gaan zitten, en hoe hou je dan je onderwerp in bedwang? Lijkt me dat je dan uit de hand moet gaan schieten, maar na een paar minuutjes aanklooien had ik wel in de gaten dat een statief vrijwel onmisbaar is. Kortom: hoe doe je dit???

[Topcat]

Hoe dicht moet je met die lenzencombinatie op je onderwerp gaan zitten, en hoe hou je dan je onderwerp in bedwang? Lijkt me dat je dan uit de hand moet gaan schieten, maar na een paar minuutjes aanklooien had ik wel in de gaten dat een statief vrijwel onmisbaar is. Kortom: hoe doe je dit???

De afstand tussen onderwerp en lens is max 2cm. Heel duidelijk kan ik het niet zeggen, meer is het zeker niet.
Alle foto's zijn inderdaad uit de hand genomen, in de vrije natuur. Veel is dan niet in bedwang te houden.
Het enige statief wat ik gebruik is m'n rijst statief (mét warmwaterkruik, persoonlijk patent), jawel meestal lig ik plat op m'n buik...

De foto's zijn helemaal niet af, ze zijn te donker, de flits raakt niet echt over de kop van de reverse lens denk ik. Was dan ook een experiment.

Waar het me hier vooral om te doen was is de verhouding tussen de prime op de body en de reversed prime. Heb vanalles geprobeerd met het materiaal in mijn signature, dit was de beste uitkomst.

Groeten,
Patrick

[fokkedeboer]

Geen enkel bezwaar van mij hoor. Mooie foto's wel! Je hebt ook een 100 mm macro, net als ik zie ik. Vind je het de moeite waard om reverse te gebruiken als je die macro-lens al hebt? Anders hoef ik geen koppelringetje te kopen!

[Topcat]

Geen enkel bezwaar van mij hoor. Mooie foto's wel! Je hebt ook een 100 mm macro, net als ik zie ik. Vind je het de moeite waard om reverse te gebruiken als je die macro-lens al hebt? Anders hoef ik geen koppelringetje te kopen!

Dank, de foto's waren enkel ter verduidelijking van m'n lens "configuratie".
Of het de moeite waard is, hmm het is anders.
Als je vraagt of ik hier m'n eigen foto's mooi vind...nee!
Laten we stellen, het is m'n type niet, ik hou ervan een dier/insect in z'n natuurlijke omgeving én met z'n natuurlijke omgeving te fotograferen. Met reverse ga je echt tot op het bot. Als extraatje in een serie vind ik het passend maar zeker geen onderwerp op zich waard.

Groeten,
Patrick

[fokkedeboer]

Tsja.... maar ik denk dat het, voor de volledigheid, wel aardig is het erbij te hebben. Om de kosten hoef ik het ook niet te laten, totaal iets van € 8 of zo?

[BasZ]

Enig idee wat de vergroting is van de foto's van Topcat ?
Denk wel iets meer dan 1:1...
Mooie foto's hoor !

[triaxis130]

Reversed techniek is idd leuk en goedkoop. Toch heb ik de indruk gekregen dat het meer micro-fotografie is dan wel macro..

[Topcat]

Tsja.... maar ik denk dat het, voor de volledigheid, wel aardig is het erbij te hebben. Om de kosten hoef ik het ook niet te laten, totaal iets van € 8 of zo?

Inderdaad om de kosten moet je het zeker niet laten, en eigenlijk is het wel leuk om te doen. In dat opzicht is het de investering waard.
Je moet echter ook een deel van je tijd investeren. De slaagkans op een goeie foto is vele malen minder dan bij gewone macro. Compositie is daarbij ook al een stuk moeilijker omdat je als het ware een vast venster hebt met een dof van 1mm of zo. Je moet dan nadien nog wat tijd spenderen met CS. Dit is de andere vorm van investering.

Ik denk er een vergroting optreedt van 2x of 2.5x, erg precies kan ik het niet zeggen. Hangt ook af van de lenzen combinatie.

Groeten,
Patrick