Samyang 85mm F/1.4 (concertfotografie)

[Kuno Mooren]

Goedendag,

Ik houd mij sinds kort wat intensiever bezig met concert fotografie,
met name optredens van bluesbandjes.
Mijn toestel: een EOS 40D en mijn meest gebruikte objectief, de 17-70 2.8-4.5 van Sigma.
Nu merk ik al dat ik vaak licht tekort kom, en ik vaak met de 70 nog ietsje bereik tekort heb.
hiernaast heb ik nog de 70-300 met beeldstabilisatie, is gaat vanaf 4.0.
Dus ben ik naarstig opzoek naar een extra objectief van zo tussen de 75 en 90 mm.
ik heb mijn 40D overigens al opgevoerd, zodat ik opnames kan maken met 3200 ISO, maar die ruis hé (zucht)
Nu kwam ik op de 85mm van Samyang (budget blijft ook altijd een heikel punt, met meerdere hobby's)
is er iemand die enig ervaring heeft met de 85mm? en is deze wel geschikt (zoals ik denk) voor optredens?

hieronder een paar foto's, van wat ik met mijn 40D incl. 17-70 van sigma heb gemaakt.






hier zie je al hoeveel ruis er komt bij een te hoge ISO




alvast bedankt voor het meedenken.

mvg K. Mooren

[Billie-90]

voor een kleine 100,- euro meer heb je de Canon versie ..
deze heeft AF en de Samyang helaas niet.. (kan voorstellen dat je bij concert fotografie toch liever AF dan MF hebt.. en ook dat verschilt p.p. hoor!!)
alleen heeft de canon 1.8 en de Samyang 1.4
verder optisch zijn deze 2 nagenoeg gelijk (heb als ik zo goed kan zien..)

gr. Michel

[Kuno Mooren]

Michel, dank voor je antwoord.
Maar dan heb ik toch nog even een vraagje.wat maakt dan het verschil, tussen de Canon 85, en het L glaswerk?
ik had namelijk van een artikel beprepen, dan de samyang ernstig dichtbij het L glas van Canon kwam.
nu vraag ik mij dus af, hoeveel verschil zit er tussen de Canon L en de non-L

[Billie-90]

hier een paar voorbeelden:

http://photography-on-the.net/forum/sho ... p?t=938715" onclick="window.open(this.href);return false;
en hier de crop van foto 3 van de onderste serie:
http://photography-on-the.net/forum/sho ... 715&page=2" onclick="window.open(this.href);return false;

dus.. jah hij is behoorlijk scherp!
ik ben ook (nog steeds) aan het twijfelen tussen de samyang en de canon..
het enigste wat me tegenhoud zijn de AF en de MF..

verschillen van Canon met en zonder rood randje.. de Diafragma.. en ik denk de scherpte..
hier de verschillen van de 1.8 en de 1.2 ..

http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/85mm/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Gr. Michel

[Kuno Mooren]

bedankt voor je antwoord!
het MF heb ik niet zo'n moeite mee, ik schiet nu ook vrijwel altijd handmatig.

en tja, die L uitvoeringen vind ik gewoonweg veels te duur.
als ik soms zie wat er al mogelijk is met non L's,
zie ik nog geen reden zoveel geld te gaan smijten.

Ik denk, dat ik toch eens ga kijken voor de Samyang, mocht die niet bevallen ben ik niet eens zoveel geld verloren,
want zijn volgens mij gebruikt nog meer dan prima te verkopen.

sterker nog, als ik een gebruikte, tegen een kleine reductie kan overnemen van iemand, zou zelf ik dat ook nog overwegen.

al is de Samyang 85 mm al voor 269 euro NIEUW te koop, dus voor die prijs is het best te proberen


nogmaals dank voor de hulp, en de interessante linkjes

[sven2912]

de canon 85mm f1.2L heeft de overhand in beeldkwaliteit als het gaat om vermogen tot mooie bokeh en een kleinere scherptediepte. in mijn beleving (heb hem 1 keer kort gebruikt) is hij veel beter in staat je object eruit te laten springen. het contrast ligt op een ander niveau. toch had ik zelf het geld niet (en er niet voor over) en ben ik voor de f1.8 gegaan! een prachtig scherp objectief al vanaf f1.8. een goede en snelle autofocus en een degelijke bouw.

De Samyang producten komen over het algemeen erg goed uit. de 85mm hoor ik echter ook wel wat mindere verhalen over. vooral vol open. Ik zou zelf de Autofocus niet willen missen en zou dus in jou geval voor de 85mm f1.8 kiezen van Canon. wil je goedkoop klaar zijn kun je ook 2e hands op zoek.

Hoop dat je er wat aan hebt

[Kuno Mooren]

dankje sven,

ik zal eens kijken wat de 1.8 van canon doet op oa marktplaats

de L is voor mij uitgesloten, misschien ooit in de toekomst!
maar voorlopig heb ik daar absoluut het geld niet voor over.

[Deos]

Hou er rekening mee dat je viewfinder op je 40D niet zo heel groot is. Dat maakt het lastig manueel focussen bij grote diafragma-openingen. Dat is normaal gesproken niet zo'n heel groot issue, maar bij bewegende onderwerpen zoals bij een concert speelt het misschien wel een rol. Ik zou vanuit die optiek misschien eerder naar een Canon 85 1.8 kijken.

Je kunt ook nog kijken voor een gebruikte Sigma 85, daar win je nog eens 2/3 stop extra mee ten opzichte van de 1.8. Plus je bokeh is veel mooier en je hebt veel minder last van purple fringing en CA. Die 1.4 kan net het verschil betekenen tussen 3200 en 1600 ISO...

[Kuno Mooren]

Dankje Deos,
ik zal de sigma ook eens meenemen in mijn overweging

d'r zijn mensen die helemaal Canon minded zijn, wat body betreft ga ik daar in mee,
maar wat objectieven betreft, ga ik voor de beste oplossing binnen het budget

[Kuno Mooren]

Ik heb eens zitten vergelijken,
maar de Sigma komt toch wel weer in een totaal ander prijssegment, dan ik in eerste instantie voor ogen had.

dus die zal niet in zo snel in mijn favorieten lijstje komen te staan denk ik.

toch bedankt voor het meedenken

[Deos]

Ik ben ook redelijk Canon minded hoor

Maar soms zijn er ook andere fabrikanten die prima zo niet betere alternatieven leveren. Dit kan in absolute zin zijn of op gebied van prijs/kwaliteit-verhouding.

De Sigma is inderdaad een stukkie duurder (groter diafragma = meer glas = duurder), dus ik vermoed dat je uiteindelijk wel op de Canon 1.8 zult uitkomen. Maar daar zul je ook geen spijt van krijgen!

[Kuno Mooren]

Dankje,

Ik stel vrij veel handmatig in, maar denk, dat als ik helemaal geen autofocus heb, ik daar misschien wel spijt van ga krijgen.
zeker als ik in een vrij druk publiek sta, en toch m´n momenten wil pakken.

ik denk trouwens, dat een 85mm, ook prima samen met een macro ring te gebruiken is,
in het voorjaar (vanaf nu zo´n beetje) wil ik nog weleens op zoek gaan naar mooie insekkies

[Kuno Mooren]

Begrijp ik het nu goed, dat de canon 85 1.8 (nieuw) ZONDER zonnekap verkocht word?

[sven2912]

zoals bij bijna alle canon objectieven (behalve die uit de L serie) ja... deze word zonder zonnenkap verstuurd!

Is dit een probleem? nee... voor 2 euro inclusief verzending bestel je er een in china die perfect past!

[Kuno Mooren]

ow, dan zal ik dat eens uitpluizen!

dankje

[arnold_w]

De Samyang 85 is kwalitatief prima, zeker voor z'n geld en heeft nauwelijks tot geen last van CA (in tegenstelling tot de 85 1.8, die toch wel wat randjes laat zien tot f/2., maar ik zou er geen concerten of andere bewegelijke onderwerpen mee willen fotograferen. Je DOF is zo krap, dat de minste beweging leidt tot focus onscherpte. Het voordeel van de f/1.4 (bewegingsonscherpte) ben je dan meteen al kwijt aan focusproblemen en niet in de laatste plaats het missen van momenten. Ik denk dat je keepers-rate met de 85 1.8 hoger gaat liggen dan met de Samyang.

De Samyang is vooral fraai voor (studio)portretten en een goed en betaalbaar alternatief voor de dure 1.2L, maar ik denk dat het geen prettige combinatie is (zeker niet met een cropcamera) om energieke artiesten mee te fotograferen. De 85 1.8 wordt optisch gezien ook wel als "verborgen L" objectief bestempeld. Niet vwb bouwkwaliteit, maar vooral vanwege de beeldkwaliteit. Ik zou dus lekker voor de 85 1.8 gaan.

[Kuno Mooren]

Dankje Arnold,
Ik was inderdaad al zover dat ik uiteindelijk voor de 1.8 canon ga.
nu nog kijken waar de prijs het meest gunstig is

[mmk]

Ik gebruik de 85 F1.8 van Canon, tweedehands gekocht, hij was eerst van Closeshooter. Ik zweer erbij voor closeups. Zulke vreselijk scherpe platen zelfs vol open! Hier een voorbeeldje bij geschoten bij helemaal geen licht kliklik. AF is echt een must!
Tweedehands komt ie regelmatig voorbij. Echt de moeite waard om daar eens naar te kijken.

[Kuno Mooren]

dank voor je reactie,
de link die je me geeft, ik vind het eerlijk gezegd nog behoorlijk wat ruis hebben eigenlijk.
2e hands ben ik ook al naar aan het kijken, maar als ik dan zie dat ie voor 349 nieuw verkrijgbaar is,
en de gebruikt vaak niet onder de 290 komen, denk ik toch echt dat ik de 60 euri's erbij leg voor een splinternieuwe.
mocht je er 1 voor 250 zien, dan hoor ik het maar al te graag

gr Kuno

[mmk]

Veel ruis. Ja, hè, balen........
Dat is cynisch want m.i. hoort er gewoon ruis in een zo'n concert foto en heeft niets de lens te maken, kijk verder even naar de exif en dan zie je wat ik bedoel met geen licht! Er zit dus eigenlijk achterlijk weinig ruis in