Geen rood in raw

[Iroquois]

Hallo allemaal,

kan iemand mij vertellen waarom de kleur rood als orange/geel overkomt in een raw file en hoe dit op te lossen is?


Jelle

[mavlo77]

Hallo allemaal,
kan iemand mij vertellen waarom de kleur rood als orange/geel overkomt in een raw file en hoe dit op te lossen is?
Jelle

Ik ken dit fenomeen niet, maar misschien moet je je even nader verklaren. Waarmee converteer je? Wat zijn je instellingen (kleurruimte sRGB of Adobe) etc.

[Iroquois]

ik open de raw in photoshop. Dan is in het voorbeeld al gelijk het kleurverschil te zien met bijv de jpg versie. Nu weet ik dat raw bewerking nodig heeft en er mat en dof uitziet. Maar het rood dat ik in de jpg wel zie krijg ik met geen mogelijkheid naar voren tijdens het bewerken van de raw versie.

space: sRGB
depth: 8bit
res: 72 dpi

[Stinger81]

Ook niet als je met de white balance of color temperature gaat spelen?

[mavlo77]

Aha. Dit is al eens eerder ter sprake geweest, en nog steeds een van de redenen waarom ik nog zweer bij de RAW converter van de Zoom Browser zelf (Canon). Want dan heb je het probleem zeker niet!

Kijk hier maar:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtop ... t=raw+rood

Ook interessant:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtop ... d&start=30

Misschien dat je eens een voorbeeld foto kunt plaatsen, en nog idealer: de RAW erbij! Dat zal echt helpen!

[Iroquois]

JPG uit camera

[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=96781[/img]

RAW opgeslagen als jpg in photoshop

[img]http://old.eosdigitaal.nl/forum/album_p ... c_id=96780[/img]

[mavlo77]

Ja dat ziet er vreemd uit. Witbalans lijkt het niet te zijn want alleen de daken wijken af. De rest (zoals die wolk) heeft ongeveer dezelfde kleurtemperatuur.

Weet je heel zeker dat je niet ergens je kleurprofiel hebt verward? Je camera staat op sRGB (niet dat dat dat uitmaakt, want dat zit niet in de RAW), maar staat je working space in Photoshop niet perongeluk in Adobe RGB ofzo? Controleer dat even. En ik weet niet of het in de RAW converter ook een optie is, maar goed dat moet dus ook in sRGB staan. Ik ben benieuwd...

[Iroquois]

kleurprofiel van mijn camera is sRGB.

PS colorsettings/profile staat ook op sRGB

PS Image>Mode staat op RGB


Heb nu net de RAW eens geopend in Zoombrowser en daar ziet ie er wel goed uit. Probleem ligt hem dus bij mijn PS instellingen. Maar welke?

[mavlo77]

Nou in PS zijn geen verdere instellingen voor de kleur bij mijn weten. Ik denk eerder dat het een setting in de raw converter is.

Maar zoals ik aangaf gebruik ik ook niet de raw converter van PS, mede omdat ik nooit echt de juiste intense rode kleuren kreeg zoals ik ze wilde bij zonsondergangen. Wat ik nu doe is, gewoon in Zoom Browser eventueel witbalans bijgeregelen, en dan in 16 bit TIFF overhalen naar PS. Dan heb je nog alle vrijheid om zoveel te bewerken als je wil.

[Iroquois]

Bedankt voor je hulp.

Ik heb dat zojuist ook gedaan en denk dat ik het zo ook blijf doen. Neem aan dat er op deze manier niet onnodig aan kwaliteit wordt ingeleverd?

[mavlo77]

Nouja oranje daken noem ik ook niet echt "kwaliteit" ...

De omzetting door de Canon Zoom Browser software is misschien wat inflexibel (geen curve etc). Maar als je alles op neutraal zet en de witbalans zo nodig even handmatig instelt, en vervolgens in 16 bit opslaat, dan heb je een ongecomprimeerd beeld met een enorme kleurdiepte die vele malen hoger ligt dan die van de sensor zelf (12 bit, en elke bit is verdubbeling aantal kleuren). Het plaatje is ook identiek aan de JPG die uit de camera komt, en dat is dus precies zoals Canon het bedoeld heeft.

Dus die curves, en andere afregelingen kun je perfect in PS doen omdat de TIFF een enorme dynamiek heeft die groter is dan de RAW zelf.

[hdb]

Heb je al gekeken naar de instellingen in de camera voor de omzetting naar JPG. Over het algemeen wordt de kleurverzadiging opgeschroefd.
De JPG is dus al bewert, in RAW moet je dat zelfdoen.
Wanner de camera gebruik van beeldstijlen, moet je die ook voor de mozetting gebruiken.

Hans

[sugarman]

Kan je dat RAW bestand online zetten?
Volgens mij heeft dit alleen maar met verzadiging en contrast te maken.

[Digities]

Kan het niet zo zijn dat de raw-converter het verkeerde profiel heeft? Al heb je de colorsettings in PS op sRGB staan, als je in RAW een andere instelling hebt staan (onderaan in beeld bij de raw-converter), moet je in PS convert to profile uitvoeren. Je kunt dan alsnog overschakelen naar sRGB. Je ziet het verschil dan pas in bijvoorbeeld explorer en niet in windows viewer.

Gr, Ties

[Iroquois]

Mijn JPG settings in de camera staan op standaard. dus geen extra kleurverzadiging e.d.
Zoals ik al zei ziet de raw-foto er in zoombrowser van Canon wel goed uit. Dus het probleem ligt lijkt mij bij Photoshop.

Weet iemand waar ik het raw bestand online kan zetten?

[sugarman]

Heb geen ervaring met diskruimte via internet voor dit doel maar heb even gegoogled op free space en kwam het volgende tegen.

http://www.diino.com/offer01.html

http://www.drivehq.com/help/Features/de ... cID=360012

[mavlo77]

Kan je dat RAW bestand online zetten?
Volgens mij heeft dit alleen maar met verzadiging en contrast te maken.

Ik kan mij dit niet voorstellen. Je kunt je verzadiging zo veel oppompen als je wilt, maar van oranje maak je geen rood hoor! We praten hier over een heel andere kleurstelling in het rood!

Bovendien zijn de verzadigingen in de twee foto's ongeveer gelijk. Kijk maar naar de lucht, die zijn beiden ongeveer gelijk qua blauw.

Het enige wat ik me hier kan voorstellen is dat het roodkanaal is overbelicht en dat de raw converters hier verschillend mee omgaan. Dit heb ik altijd sterk gemerkt met mijn zonsondergangen. Zoombrowser doet dit gewoon beter.

[sugarman]

Daarom ben ik wel benieuwd wat je met het RAW bestand in PS kan doen qua verzadiging (saturation) in het oranje gebied.

Rood overbelicht vrij vaak omdat je censor dat niet zo goed kan bevatten.

Ik ben niet echt een theoreticus en weet het er fijne ook niet van maar wat ik er van weet is dat dat komt door dat rood en blauw buiten het kleurenspectrum vallen.
Je camera (censor) kan, even simpel gezegd, dat niet echt meer bevatten.
Vandaar ook dat je vaak overbelichte kleuren krijgt bij optredens van bands in spots met die kleur. Of fotografeer maar eens een rode roos.

http://www.rags-int-inc.com/PhotoTechStuff/Pipeline/
of
http://nl.wikipedia.org/wiki/Spectrum

Zoombrowser is van Canon en die kennen hun eigen censor zeer goed.
PS moet je gewoon even helpen om daar het zelfde effect mee te krijgen.

[sugarman]

Ondertussen heb ik toch niet stil gezetten en ben met de tweede foto (een JPG) wat gaan spelen met "selective color" in PS en kwam tot het "zelfde" resultaat als foto 1.

In de RAW editor kan dit nog verfijnder ingesteld worden met allerlei saturation, luminance en hue settings.

[Iroquois]

sugarman bedankt voor je reactie (en de rest natuurlijk ook). Ga nu uitproberen of het lukt in PS met selective color. Anders zal ik de raw eerst voorbewerken in Zoombrowser om het daarna als TIFF te editen in PS. Vreemd dat ik bijna nergens mensen vaker hoor over het feit dat PS rood dus niet goed weergeeft.

Ik weet niet of er nog mensen geintresseerd zijn in de raw want het is gewoon een crime om ergens makkelijk een bestandje online te zetten en toegankelijk te maken voor anderen.



Groeten Jelle