Full frame lens op APS-C body?
ModeratorCOLON Global Moderators
Forumregels
In dit (sub)forum gelden aanvullende huisregels.
In dit (sub)forum gelden aanvullende huisregels.
-
Dick van Duijn
- Shooter
- BerichtenCOLON 9
- GeregistreerdCOLON 16 Jan 2012 18:04
Ik ben al een tijd in bezit van de Canon 60D, nou heb ik een paar weken geleden een 24-70 L lens gekocht van Canon, maar ik lees net in een tijdschrift dat een full frame lens op een APS-C body niet goed zou zijn voor de kwaliteit van de foto's. Wie kan mij hier meer over vertellen?
onzin.
Dat wil het nog prima, je moet alleen rekening houden dat je geen echte 24mm hebt, dus totaal geen groothoek.
Je gaat op een canon crop camera dan naar 24x1,6 = 38,4mm als kleinste brandpuntafstand.
Schiet zelf al tijden met de 24-105 op een aps-c body, bevalt prima.
Dat wil het nog prima, je moet alleen rekening houden dat je geen echte 24mm hebt, dus totaal geen groothoek.
Je gaat op een canon crop camera dan naar 24x1,6 = 38,4mm als kleinste brandpuntafstand.
Schiet zelf al tijden met de 24-105 op een aps-c body, bevalt prima.
Grt Frank
"I'm walking on the beach, next to the woman i love.
I see our dog playing with a stick in the sand...
At one point we stop and turn towards the ocean, to stare at the sunset.
As we hold each others hand, i think; f8 at 1/60"
"I'm walking on the beach, next to the woman i love.
I see our dog playing with a stick in the sand...
At one point we stop and turn towards the ocean, to stare at the sunset.
As we hold each others hand, i think; f8 at 1/60"
-
Ernst-Jan
- Canon shooter pro
- BerichtenCOLON 1014
- GeregistreerdCOLON 20 Mrt 2008 17:05
- WoonplaatsCOLON Nieuw-Weerdinge
- CONTACTCOLON
Heb je dat gelezen in de Story of in de Privé? 
Met een APS-C formaat sensor gebruik je alleen het beste deel van de lens (het middenste). De 24-70L is ook op fullframe een goed lens dus op een 60D krijg je ook kwalitatief goede foto's. Andersom gaat niet een APS-C lens (bijvoorbeeld de 17-55 of de 60 macro) gebruiken op een fullframe camera als de 5D. Behalve dat vallen deze lenzen verder naar binnen, waardoor ze bij fullframe en APS-H (1D) fysieke schade kunnen veroorzaken.
Let wel de 24-70 krijgt op een camera met aps-c sensor een beeldhoek die te vergelijken is met die van een 38-112 objectief op een fullframe camera, je verliest dus behoorlijk wat groothoek!
[edit] volgende keer sneller typen
Met een APS-C formaat sensor gebruik je alleen het beste deel van de lens (het middenste). De 24-70L is ook op fullframe een goed lens dus op een 60D krijg je ook kwalitatief goede foto's. Andersom gaat niet een APS-C lens (bijvoorbeeld de 17-55 of de 60 macro) gebruiken op een fullframe camera als de 5D. Behalve dat vallen deze lenzen verder naar binnen, waardoor ze bij fullframe en APS-H (1D) fysieke schade kunnen veroorzaken.
Let wel de 24-70 krijgt op een camera met aps-c sensor een beeldhoek die te vergelijken is met die van een 38-112 objectief op een fullframe camera, je verliest dus behoorlijk wat groothoek!
[edit] volgende keer sneller typen
60D | 400D | EX 430 II | 17-50 2.8 | 50 1.4 | 70-200 4.0L
-
Rocker
- Veteraan
- BerichtenCOLON 6828
- GeregistreerdCOLON 17 Feb 2009 09:35
- WoonplaatsCOLON Zeewolde
- CONTACTCOLON
Een full frame lens bestaat in feite niet.. Bij Canon heb je de keuze tussen lenzen met een EF mount en lenzen met een EF-S mount. De eerste is op alle moderne (D)SLR's van Canon te gebruiken, terwijl de laatste juist ontwikkeld is voor gebruik op crop camera's. Dus je zou eerder over crop-lenzen spreken dan over fullframe-lenzen 
De reden dat er een EF-S mount ontwikkeld is, is omdat een cropfactor lang niet het gehele lensoppervlak gebruikt, de randen vallen er vanaf, dus hoeven daar ook minder hoge eisen aan gesteld te worden. Daarom hebben ze een voordeligere variant bedacht die dus enkel op crop camera's kan. Dit is een beetje in Jip en Janneke taal, er liggen uiteraard nog wel meer specificaties en verschillen aan ten grondslag, maar ik hoop dat het idee duidelijk is.
Wanneer je dus een 24-70 op een 60D gebruikt, zal de lens niet ineens mindere foto's gaan maken (alhoewel het omgekeerd wel waar kan zijn... een fullframe weet het potentieel van een lens misschien beter te benutten!). Misschien dat dit ook door het tijdschrift bedoeld werd?
In elk geval moet je dus niet gaan denken dat je je 24-70 beter door een EF-S variant kan vervangen omdat je op crop werkt en dan dus betere resultaten zou krijgen, want nu heb je gewoon een toplens erop zitten!
De reden dat er een EF-S mount ontwikkeld is, is omdat een cropfactor lang niet het gehele lensoppervlak gebruikt, de randen vallen er vanaf, dus hoeven daar ook minder hoge eisen aan gesteld te worden. Daarom hebben ze een voordeligere variant bedacht die dus enkel op crop camera's kan. Dit is een beetje in Jip en Janneke taal, er liggen uiteraard nog wel meer specificaties en verschillen aan ten grondslag, maar ik hoop dat het idee duidelijk is.
Wanneer je dus een 24-70 op een 60D gebruikt, zal de lens niet ineens mindere foto's gaan maken (alhoewel het omgekeerd wel waar kan zijn... een fullframe weet het potentieel van een lens misschien beter te benutten!). Misschien dat dit ook door het tijdschrift bedoeld werd?
In elk geval moet je dus niet gaan denken dat je je 24-70 beter door een EF-S variant kan vervangen omdat je op crop werkt en dan dus betere resultaten zou krijgen, want nu heb je gewoon een toplens erop zitten!
-
Dick van Duijn
- Shooter
- BerichtenCOLON 9
- GeregistreerdCOLON 16 Jan 2012 18:04
Ok bedankt voor de heldere uitleg. Fijn om te weten!
Wel moet de lens over voldoende oplossend vermogen beschikken. De pixeltjes bij een cropcamera kunnen dichter bij elkaar staan dan bij een fullframecamera.
Het kan dus twee kanten uitwerken:
1. omdat een cropcamera het randbeeld van het objectief niet gebruikt en objectieven in het midden vaak wat beter presteren, kan een objectief op een ff onvoldoende randscherpte hebben, maar op een cropcamera nog prima presteren.
2. een objectief wat op analoog/ff-digitaal nog wel voldoende oplossend vermogen heeft, zou op een crop (en op het nieuwe megapixelmonster 1DX) onvoldoende details kunnen weergeven.
De 24-70 L heeft tot op heden van geen van beide last en kan dus prima op ff en op crop worden gebruikt. Ik kan me echter wel voorstellen, dat je op de 1DX last gaat krijgen van probleem 2. Maar als je geld genoeg hebt voor een 1DX, dan heb je ook geld voor de nieuwe 24-70 II.
Het kan dus twee kanten uitwerken:
1. omdat een cropcamera het randbeeld van het objectief niet gebruikt en objectieven in het midden vaak wat beter presteren, kan een objectief op een ff onvoldoende randscherpte hebben, maar op een cropcamera nog prima presteren.
2. een objectief wat op analoog/ff-digitaal nog wel voldoende oplossend vermogen heeft, zou op een crop (en op het nieuwe megapixelmonster 1DX) onvoldoende details kunnen weergeven.
De 24-70 L heeft tot op heden van geen van beide last en kan dus prima op ff en op crop worden gebruikt. Ik kan me echter wel voorstellen, dat je op de 1DX last gaat krijgen van probleem 2. Maar als je geld genoeg hebt voor een 1DX, dan heb je ook geld voor de nieuwe 24-70 II.
-
Dexter202
@eos4all: 1DX is niet bepaald een megapixelmonster 
@TS: ik zou het nog eens nalezen of je het niet verkeerd begrepen hebt. Zo niet, zou ik dat blad niet nog een keer kopen!
@TS: ik zou het nog eens nalezen of je het niet verkeerd begrepen hebt. Zo niet, zou ik dat blad niet nog een keer kopen!
-
fotojeroen
- CanonSuperTrooper
- BerichtenCOLON 22137
- GeregistreerdCOLON 13 Jan 2005 11:57
- WoonplaatsCOLON Wolluk
Het is full-frame of niet. EF of EF-s, zoals al eerder in dit topic aangehaald is.
Een lens die ook geschikt is voor full frame, past ook op een niet full frame camera en functioneert heus niet beter of slechter als op een niet full frame camera.
Maar als je wat meer wilt weten over objectieven, dan heb ik daar al wel eens iets over geschreven: http://www.fotojeroen.nl/fotografietips/objectieven.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Een lens die ook geschikt is voor full frame, past ook op een niet full frame camera en functioneert heus niet beter of slechter als op een niet full frame camera.
Maar als je wat meer wilt weten over objectieven, dan heb ik daar al wel eens iets over geschreven: http://www.fotojeroen.nl/fotografietips/objectieven.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik ben Commandeur in de orde van de Gulden Snede 
-
jvanarkel
- Canon shooter Die Hard
- BerichtenCOLON 6618
- GeregistreerdCOLON 23 Jun 2006 15:27
- CONTACTCOLON
De lens presteert dan niet slechter of beter, je maakt op een crop cam met een EF lens wel gebruik van het beste, middelste gedeelte en dus heb je minder last van de minpunten van veel lenzen, namelijk de randen.
Ik vermoed dat het het briljante blad ZOOM betreft. Het is niet de eerste keer dat dit blad onzin verkoopt, en zich laad leiden door sponsors. Maar ik hoop voor hen dat het de Story, Weekend of Prive is.
Ik vermoed dat het het briljante blad ZOOM betreft. Het is niet de eerste keer dat dit blad onzin verkoopt, en zich laad leiden door sponsors. Maar ik hoop voor hen dat het de Story, Weekend of Prive is.
Jeroen.
|5D|7D|EF17-40L|EF24-70L|EF70-200L|EF200LII|Ʃ 150-500|EF 2.0xII|EF 1.4xII|430EX|430EXII|580EXII|ST-E2|
Het EOSDigitaal Extender Sticky
|5D|7D|EF17-40L|EF24-70L|EF70-200L|EF200LII|Ʃ 150-500|EF 2.0xII|EF 1.4xII|430EX|430EXII|580EXII|ST-E2|
Het EOSDigitaal Extender Sticky
Ernst-Jan schreefCOLONMet een APS-C formaat sensor gebruik je alleen het beste deel van de lens (het middenste).
Ook op een cropcamera gebruik je wel degelijk "de randen" van het objectief. Wat je echter niet gebruikt is de afbeelding op het buitenste stuk van de (denkbeeldige fullframe) sensor omdat daar geen sensoroppervlak zit bij een cropcamera. De lensfouten zijn in dat gebied doorgaans het grootst.jvanarkel schreefCOLONDe lens presteert dan niet slechter of beter, je maakt op een crop cam met een EF lens wel gebruik van het beste, middelste gedeelte en dus heb je minder last van de minpunten van veel lenzen, namelijk de randen.
-
jvanarkel
- Canon shooter Die Hard
- BerichtenCOLON 6618
- GeregistreerdCOLON 23 Jun 2006 15:27
- CONTACTCOLON
Jeroen.
|5D|7D|EF17-40L|EF24-70L|EF70-200L|EF200LII|Ʃ 150-500|EF 2.0xII|EF 1.4xII|430EX|430EXII|580EXII|ST-E2|
Het EOSDigitaal Extender Sticky
|5D|7D|EF17-40L|EF24-70L|EF70-200L|EF200LII|Ʃ 150-500|EF 2.0xII|EF 1.4xII|430EX|430EXII|580EXII|ST-E2|
Het EOSDigitaal Extender Sticky
Knap dat de brandpuntafstand veranderd door simpelweg een objectief op een andere body te zetten....Snip schreefCOLONonzin.
Je gaat op een canon crop camera dan naar 24x1,6 = 38,4mm als kleinste brandpuntafstand.
Canon EOS5D MK2 met BG, Canon 50mm F1,8, Canon EF 16-35L F2,8, Canon EF 24-70L F2,8, Canon 70-200L F2.8 IS USM, Metz 58 AF2, div. filters, een Kata slingshot/rugzak.
pfff
je snapt mijn bedoeling toch wel?
in vergelijking met een FF sensor dan.
je snapt mijn bedoeling toch wel?
in vergelijking met een FF sensor dan.
Grt Frank
"I'm walking on the beach, next to the woman i love.
I see our dog playing with a stick in the sand...
At one point we stop and turn towards the ocean, to stare at the sunset.
As we hold each others hand, i think; f8 at 1/60"
"I'm walking on the beach, next to the woman i love.
I see our dog playing with a stick in the sand...
At one point we stop and turn towards the ocean, to stare at the sunset.
As we hold each others hand, i think; f8 at 1/60"
En dan in de vorm van de D800 (de '5D tegenganger').
5DII, 30D IR, 17-40L, 24-105L, 70-200L 2.8 IS, 100-400L, 15mmFE, 35L, 50/1.8mkI, 135L
Sigma 50/1.4, Pentax 50/1.7, Summicron R 50/2.0, C/Y Planar 50/14, C/Y Distagon 35/2.8, Elmarit R 28/2.8
Sigma 50/1.4, Pentax 50/1.7, Summicron R 50/2.0, C/Y Planar 50/14, C/Y Distagon 35/2.8, Elmarit R 28/2.8
Ja ik snap het wel, alleen maak je de verwarring weer helemaal compleet door het zo te stellen....Snip schreefCOLONpfff
je snapt mijn bedoeling toch wel?
in vergelijking met een FF sensor dan.
Canon EOS5D MK2 met BG, Canon 50mm F1,8, Canon EF 16-35L F2,8, Canon EF 24-70L F2,8, Canon 70-200L F2.8 IS USM, Metz 58 AF2, div. filters, een Kata slingshot/rugzak.
Dat omrekenen naar "35mm equivalent" maakt het er in mijn ogen alleen maar verwarrend op. Als je wilt rekenen aan zaken als vergroting, DOF etc. dan is de enige relevante afstand de fysieke brandpuntsafstand (= de afstand waarop je de lens moet houden om een gaatje in je vloerkleed te branden als de zon schijnt ) en niet een of ander "equivalent". Dat je een kleiner stuk op de foto krijgt bij dezelfde brandpunsafstand met een crop- dan met een fullframe-camera verklaart ook de term "crop".
) en niet een of ander "equivalent". Dat je een kleiner stuk op de foto krijgt bij dezelfde brandpunsafstand met een crop- dan met een fullframe-camera verklaart ook de term "crop".